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	<title>Kommentare zu: Web 2.0 &#8211; Internet f&#252;r Dummies in der neoliberalen Medienwelt? (von Werner Reiter)</title>
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	<description>ritchie pettauers weblog.</description>
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		<title>Von: ritchie</title>
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		<dc:creator>ritchie</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Aug 2008 19:54:50 +0000</pubDate>
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		<description>Da kann ich nicht widersprechen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da kann ich nicht widersprechen.</p>
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		<title>Von: Andreas Pizsa</title>
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		<dc:creator>Andreas Pizsa</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 11:49:06 +0000</pubDate>
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		<description>Das ist schwierig - um das zu beantworten m&#252;sste der Begriff &quot;Liberalismus&quot; eine bestimmte Bedeutung haben, und das seh&#039; ich eigentlich nicht. Ich sehe, dass &quot;(neo)Liberalismus&quot; gerne dann verwendet wird, wenn das ganz, ganz B&#246;se gemeint ist; ausser beim LIF, da ist es dann oft das ganz, ganz Gute.

Aber Du hast schon recht, ein Merkmal, das man dem Schreckgespenst zuschreibt, ist das materialistisch-rationalistische Menschenbild des &lt;i&gt;homo oeconomicus&lt;/i&gt;, mit dem man wiederum eine Betonung des &lt;i&gt;seelenlosen, materalistischen&lt;/i&gt; Handelns und Tauschens assoziiert; daher stammt ja zurecht auch die &quot;anti-kommerz&quot; Sehnsucht; leider &#228;ussert sich die dann gern als unreflektierter Anti-Tausch-Reflex, der zwar Tausch mit Geld scheisse, aber Tausch mittels File&lt;i&gt;sharing&lt;/i&gt;, Web 2.0 und Barcamps schon recht geil findet :)

Den &lt;i&gt;homo oeconomicus&lt;/i&gt; findet man ohne Ausnahme &#252;berall als wesentliche Grundlage in allen politischen Parteien; nat&#252;rlich in kleinen Nuancen unterschiedlich, damit man was zu &quot;w&#228;hlen&quot; ;) hat, aber in den Grundlagen treffen sie sich hier alle wieder und sind sie sich n&#228;her, als ihnen bewusst oder lieb ist.

Mit dem Wortstamm &quot;liber&quot;, also frei, hat das alles gar nichts zu tun, weder das &quot;(neo)liberale&quot; Schreckgespenst, noch das LIF, noch Politik.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist schwierig - um das zu beantworten m&#252;sste der Begriff "Liberalismus" eine bestimmte Bedeutung haben, und das seh' ich eigentlich nicht. Ich sehe, dass "(neo)Liberalismus" gerne dann verwendet wird, wenn das ganz, ganz B&#246;se gemeint ist; ausser beim LIF, da ist es dann oft das ganz, ganz Gute.</p>
<p>Aber Du hast schon recht, ein Merkmal, das man dem Schreckgespenst zuschreibt, ist das materialistisch-rationalistische Menschenbild des <i>homo oeconomicus</i>, mit dem man wiederum eine Betonung des <i>seelenlosen, materalistischen</i> Handelns und Tauschens assoziiert; daher stammt ja zurecht auch die "anti-kommerz" Sehnsucht; leider &#228;ussert sich die dann gern als unreflektierter Anti-Tausch-Reflex, der zwar Tausch mit Geld scheisse, aber Tausch mittels File<i>sharing</i>, Web 2.0 und Barcamps schon recht geil findet <img src='http://blog.datenschmutz.net/wp-content/plugins/smilies-themer/datadirtblue/elk.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Den <i>homo oeconomicus</i> findet man ohne Ausnahme &#252;berall als wesentliche Grundlage in allen politischen Parteien; nat&#252;rlich in kleinen Nuancen unterschiedlich, damit man was zu "w&#228;hlen" <img src='http://blog.datenschmutz.net/wp-content/plugins/smilies-themer/datadirtblue/frog5.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> hat, aber in den Grundlagen treffen sie sich hier alle wieder und sind sie sich n&#228;her, als ihnen bewusst oder lieb ist.</p>
<p>Mit dem Wortstamm "liber", also frei, hat das alles gar nichts zu tun, weder das "(neo)liberale" Schreckgespenst, noch das LIF, noch Politik.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: ritchie</title>
		<link>http://blog.datenschmutz.net/2007-02/web-20-internet-fuer-dummies-in-der-neoliberalen-medienwelt-von-werner-reiter/comment-page-1/#comment-18375</link>
		<dc:creator>ritchie</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 09:08:29 +0000</pubDate>
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		<description>Wobei man vielleicht sagen k&#246;nnte, dass der Liberalismus diesen Tausch ins Zentrum der politischen Konstruktion stellt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wobei man vielleicht sagen k&#246;nnte, dass der Liberalismus diesen Tausch ins Zentrum der politischen Konstruktion stellt.</p>
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		<title>Von: Andreas Pizsa</title>
		<link>http://blog.datenschmutz.net/2007-02/web-20-internet-fuer-dummies-in-der-neoliberalen-medienwelt-von-werner-reiter/comment-page-1/#comment-18361</link>
		<dc:creator>Andreas Pizsa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Aug 2008 22:43:03 +0000</pubDate>
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		<description>Einige recht bemerkenswerte Statements, die ich in der Realit&#228;t nicht abgedeckt sehe.

&lt;q&gt;Das tr&#228;gt dem &lt;b&gt;neoliberalen&lt;/b&gt; Gedanken Rechnung, Anbieter und Konsumenten m&#246;glichst nah zusammen zu bringen. &lt;/q&gt;

Was am Zusammentreffen von Menschen zum gegenseitigen Austausch spezifisch &quot;neoliberal&quot; sein soll - was immer &quot;neoliberal&quot; auch bedeuten mag - kann ich nicht erkennen. Den freiwilligen Austausch zum gegenseitigen Vorteil findet man selbst in einfachsten Kulturen wieder, ja ich w&#252;rde sogar sagen in jeder einfachen zwischenmenschlichen Begegnung.

@Ronny Behr: ritchie hat da ganz recht; kontextfreies erfinden ist unm&#246;glich, weil eine kontextfreie Erfindung eine sinnfreie Erfindung w&#228;re, die also auch keine Bedeutung h&#228;tte. Das nennt man dann zwar gerne &quot;Kunst&quot; oder/und &quot;Marktversagen&quot;, &#228;ndert aber an der Tatsache nichts, dass nach Sinnlosem kein Hahn kr&#228;ht ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Einige recht bemerkenswerte Statements, die ich in der Realit&#228;t nicht abgedeckt sehe.</p>
<p><q>Das tr&#228;gt dem <b>neoliberalen</b> Gedanken Rechnung, Anbieter und Konsumenten m&#246;glichst nah zusammen zu bringen. </q></p>
<p>Was am Zusammentreffen von Menschen zum gegenseitigen Austausch spezifisch "neoliberal" sein soll - was immer "neoliberal" auch bedeuten mag - kann ich nicht erkennen. Den freiwilligen Austausch zum gegenseitigen Vorteil findet man selbst in einfachsten Kulturen wieder, ja ich w&#252;rde sogar sagen in jeder einfachen zwischenmenschlichen Begegnung.</p>
<p>@Ronny Behr: ritchie hat da ganz recht; kontextfreies erfinden ist unm&#246;glich, weil eine kontextfreie Erfindung eine sinnfreie Erfindung w&#228;re, die also auch keine Bedeutung h&#228;tte. Das nennt man dann zwar gerne "Kunst" oder/und "Marktversagen", &#228;ndert aber an der Tatsache nichts, dass nach Sinnlosem kein Hahn kr&#228;ht <img src='http://blog.datenschmutz.net/wp-content/plugins/smilies-themer/datadirtblue/frog5.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
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		<title>Von: ritchie</title>
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		<dc:creator>ritchie</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 18:19:58 +0000</pubDate>
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		<description>Das ist eine sehr untriviale Diskussion; ich tendiere ja eher dazu zu glauben, das Rekombination/Remixing immer die prim&#228;ren Treiber von Innovation darstellen; standing on the shoulders of giants, sozusagen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist eine sehr untriviale Diskussion; ich tendiere ja eher dazu zu glauben, das Rekombination/Remixing immer die prim&#228;ren Treiber von Innovation darstellen; standing on the shoulders of giants, sozusagen.</p>
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		<title>Von: Ronny Behr</title>
		<link>http://blog.datenschmutz.net/2007-02/web-20-internet-fuer-dummies-in-der-neoliberalen-medienwelt-von-werner-reiter/comment-page-1/#comment-12632</link>
		<dc:creator>Ronny Behr</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 08:37:45 +0000</pubDate>
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		<description>Im Artikel wird von &quot;neuen  Technologien&quot; gesprochen. Grunds&#228;tzlich betrachtet, ist dies eher nicht ganz korrekt. Web 2.0 Applikationen nutzen doch meist AJAX was wiederum eine Kombination aus bereits vorhandenen und schon lang am &quot;Markt&quot; genutzten Technologien ist. Die Verwendung dieser &quot;Kombination&quot; erlaubt im Grunde nur eine vereinfachte Interaktion zwischen Website (Webpage) und dem Benutzer.

Der kommerzielle Aspekt von sogenannten Web 2.0 Applikationen ist auch ein &quot;alter&quot;. Wer nicht am Rad mitdreht, f&#228;llt vom Wagen....

Von daher aus meiner Sicht &quot;nichts neues im neuen Gewand&quot;... ( :mrgreen: aber manchmal doch seht ansprechend umgesetzt)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Im Artikel wird von "neuen  Technologien" gesprochen. Grunds&#228;tzlich betrachtet, ist dies eher nicht ganz korrekt. Web 2.0 Applikationen nutzen doch meist AJAX was wiederum eine Kombination aus bereits vorhandenen und schon lang am "Markt" genutzten Technologien ist. Die Verwendung dieser "Kombination" erlaubt im Grunde nur eine vereinfachte Interaktion zwischen Website (Webpage) und dem Benutzer.</p>
<p>Der kommerzielle Aspekt von sogenannten Web 2.0 Applikationen ist auch ein "alter". Wer nicht am Rad mitdreht, f&#228;llt vom Wagen....</p>
<p>Von daher aus meiner Sicht "nichts neues im neuen Gewand"... ( <img src='http://blog.datenschmutz.net/wp-content/plugins/smilies-themer/datadirtblue/frog6.gif' alt=':mrgreen:' class='wp-smiley' /> aber manchmal doch seht ansprechend umgesetzt)</p>
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		<title>Von:  - myspacerip.com</title>
		<link>http://blog.datenschmutz.net/2007-02/web-20-internet-fuer-dummies-in-der-neoliberalen-medienwelt-von-werner-reiter/comment-page-1/#comment-1339</link>
		<dc:creator> - myspacerip.com</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;!--%kramer-pre%--&gt; Media und Web 2.0 Applikationen datenschmutz.net Dieter Rappold, Mitbegr&#252;nder   Posted in datenschmutz.net ([IMG View&lt;br /&gt; Technorati URL search] 590 links from 49 sites) by rixo  [IMG]  Original post by datenschmutz.net and software by Elliott Back  &lt;!--%kramer-post%--&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><!--%kramer-pre%--> Media und Web 2.0 Applikationen datenschmutz.net Dieter Rappold, Mitbegr&#252;nder   Posted in datenschmutz.net ([IMG View<br /> Technorati URL search] 590 links from 49 sites) by rixo  [IMG]  Original post by datenschmutz.net and software by Elliott Back  <!--%kramer-post%--></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Mind Your Own Business Blog & Wiki (mdm.net)</title>
		<link>http://blog.datenschmutz.net/2007-02/web-20-internet-fuer-dummies-in-der-neoliberalen-medienwelt-von-werner-reiter/comment-page-1/#comment-1338</link>
		<dc:creator>Mind Your Own Business Blog & Wiki (mdm.net)</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;!--%kramer-pre%--&gt; Web 2.0 - Internet f&#252;r Dummies in der neoliberalen Medienwelt?  &lt;!--%kramer-post%--&gt;</description>
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	</item>
	<item>
		<title>Von:  netzonfire - seite für verdrahtung</title>
		<link>http://blog.datenschmutz.net/2007-02/web-20-internet-fuer-dummies-in-der-neoliberalen-medienwelt-von-werner-reiter/comment-page-1/#comment-1337</link>
		<dc:creator> netzonfire - seite für verdrahtung</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;!--%kramer-pre%--&gt;Medien und neoliberale M&#228;rkte zu lesen. Gef&#252;ttert wurde der Artikel mit den Ergebnissen einer Diskussionsrunde, die zu oben genannten Schlagworten gef&#252;hrt wurde. Den Artikel gibts nun auch bei Richie Pettauers Datenschmutz Blog zu lesen.  [Artikel: Web 2.0 - Internet for Dummies in der neoliberalen Medienwelt? &#124; via datenschmutz]    2 comments Februar 10th, 2007    &lt;!--%kramer-post%--&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><!--%kramer-pre%-->Medien und neoliberale M&#228;rkte zu lesen. Gef&#252;ttert wurde der Artikel mit den Ergebnissen einer Diskussionsrunde, die zu oben genannten Schlagworten gef&#252;hrt wurde. Den Artikel gibts nun auch bei Richie Pettauers Datenschmutz Blog zu lesen.  [Artikel: Web 2.0 - Internet for Dummies in der neoliberalen Medienwelt? | via datenschmutz]    2 comments Februar 10th, 2007    <!--%kramer-post%--></p>
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	<item>
		<title>Von: "when in doubt, do it"</title>
		<link>http://blog.datenschmutz.net/2007-02/web-20-internet-fuer-dummies-in-der-neoliberalen-medienwelt-von-werner-reiter/comment-page-1/#comment-1336</link>
		<dc:creator>"when in doubt, do it"</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;!--%kramer-pre%--&gt;(datenschmutz) am Metaday #1 zu treffen, und dann geht sich das terminlich nicht aus.  naja, vielleicht klappt&#039;s am Metaday #2 (6. April).  Unter anderem auf Datenschmutz (Gastbeitrag von Werner Reiter): Web 2.0 - Internet f&#252;r Dummies in der neoliberalen Medienwelt? (Copyright, partizipative Medien, ...). &lt;!--%kramer-post%--&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><!--%kramer-pre%-->(datenschmutz) am Metaday #1 zu treffen, und dann geht sich das terminlich nicht aus.  naja, vielleicht klappt's am Metaday #2 (6. April).  Unter anderem auf Datenschmutz (Gastbeitrag von Werner Reiter): Web 2.0 - Internet f&#252;r Dummies in der neoliberalen Medienwelt? (Copyright, partizipative Medien, ...). <!--%kramer-post%--></p>
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