Kommentare zu: MenschMaschine: ein Social Media Kabarettabend mit 2 Videowalls, 3 Üblichen Verdächtigen und analoger Interaktivität http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/ Ritchie Blogfried Pettauers Weblog Tue, 24 Jan 2012 12:20:09 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Von: Willem Hagen http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22632 Willem Hagen Mon, 07 Sep 2009 13:27:05 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22632 fm5 macht gute mucke... fm5 macht gute mucke…

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]]> Von: ghostworld http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22601 ghostworld Thu, 03 Sep 2009 11:49:38 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22601 Vielleicht wäre es spannender gewesen, über die in Internet-Foren omnipräsenten "Trolle" und Flamewars zu reflektieren, und die Publikumsinteraktion in der Tradition von "Jesus, Erlöser" anzulegen (einen kurzen Moment war dazu im Rabenhof die Gelegenheit - das wurde jedoch gleich im Ansatz niedergeblödelt ;-) Vielleicht wäre es spannender gewesen, über die in Internet-Foren omnipräsenten “Trolle” und Flamewars zu reflektieren, und die Publikumsinteraktion in der Tradition von “Jesus, Erlöser” anzulegen (einen kurzen Moment war dazu im Rabenhof die Gelegenheit — das wurde jedoch gleich im Ansatz niedergeblödelt ;-)

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]]> Von: ritchie http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22600 ritchie Thu, 03 Sep 2009 09:12:56 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22600 Hehe... das Video find ich super!!! Und wie schon oben geschrieben: ich fand's nicht durchgehend unterhaltsam, aber auf jeden Fall lehrreich. Zum Thema Generationswechsel: da hängt ja mittlerweile ziemlich viel Infrastruktur dran; als Musikmarketing-Instrument ist fm4 mittlerweile nicht zu unterschätzen, v.a. weil .at so klein ist. Eigentlich der einzige Sender, bei dem man mit ein paar Mails/Anrufen aus dem privaten Freundeskreis problemlos *jeden* Track pushen kann. Das hat mit Credibility nix zu tun, ist aber eine andere Nische, die durchaus funktioniert. Ö3 dürfte ja früher auch mal "cool" gewesen sein - das scheint mir aber der natürliche Lauf der Dinge, weil gerade in einem Staatsbetrieb (ich persönlich fand, finde und werde die Kombination aus "Popkultur" und "staatliche Institution" immer skurril finden) nicht mit Generationswechseln zu rechnen ist. Beim "Coolness-Wechsel" von Ö3 zu FM4 war allerdings die Medienkonkurrenz wesentlich schwächer. Ich kann mir derzeit schwer vorstellen, dass fm4 noch die Chance hat, sich zu einem Mainstream-Radio zu entwickeln. Der Generationswechsel passiert aber auf jeden Fall hörerseitig; ich denke nicht, dass man auf Dauer mit Moderatoren, welche die Eltern der Hörer sein könnten, besonders viel rebellisches Sozialkapital ansammeln kann. Allerdings würd mich mal interessieren, welchen Stellenwert fm4 eigentlich bei den Kids von heute hat. Und: fm5 gibt's doch schon längst :mrgreen: Hehe… das Video find ich super!!! Und wie schon oben geschrieben: ich fand’s nicht durchgehend unterhaltsam, aber auf jeden Fall lehrreich.

Zum Thema Generationswechsel: da hängt ja mittlerweile ziemlich viel Infrastruktur dran; als Musikmarketing-Instrument ist fm4 mittlerweile nicht zu unterschätzen, v.a. weil .at so klein ist. Eigentlich der einzige Sender, bei dem man mit ein paar Mails/Anrufen aus dem privaten Freundeskreis problemlos *jeden* Track pushen kann. Das hat mit Credibility nix zu tun, ist aber eine andere Nische, die durchaus funktioniert.

Ö3 dürfte ja früher auch mal “cool” gewesen sein — das scheint mir aber der natürliche Lauf der Dinge, weil gerade in einem Staatsbetrieb (ich persönlich fand, finde und werde die Kombination aus “Popkultur” und “staatliche Institution” immer skurril finden) nicht mit Generationswechseln zu rechnen ist. Beim “Coolness-Wechsel” von Ö3 zu FM4 war allerdings die Medienkonkurrenz wesentlich schwächer. Ich kann mir derzeit schwer vorstellen, dass fm4 noch die Chance hat, sich zu einem Mainstream-Radio zu entwickeln. Der Generationswechsel passiert aber auf jeden Fall hörerseitig; ich denke nicht, dass man auf Dauer mit Moderatoren, welche die Eltern der Hörer sein könnten, besonders viel rebellisches Sozialkapital ansammeln kann. Allerdings würd mich mal interessieren, welchen Stellenwert fm4 eigentlich bei den Kids von heute hat.

Und: fm5 gibt’s doch schon längst :mrgreen:

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]]> Von: max http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22599 max Thu, 03 Sep 2009 06:15:12 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22599 war ein schwer enttäuschender Abend! Vor allem wenn man bedenkt, dass z.B. auf der Ars Electronica vor 20 Jahren schon adäquatere Umsetzungen dieser Idee gezeigt wurden (obwohl es damals noch kein Web2.0 gab!!), Stichwort Van Gogh TV, Hotel Pompino, Stadtwerkstatt TV, etc., siehe z.b. dieser Ausschnitt: http://www.youtube.com/watch?v=xNKf8XSaagU Da kann ich dann nur Kreisky zitieren: "Lernen sie Geschichte!" das im Rabenhof gezeigte funktioniert vielleicht für 20 Sekunden im Radio, so war es aber um über 120 Minuten zu lang. Gerade so ein Abend zeigt wie dringend ein Generationswechsel bei FM4 notwendig ist. Oder halt FM5 gründen! war ein schwer enttäuschender Abend!

Vor allem wenn man bedenkt, dass z.B. auf der Ars Electronica vor 20 Jahren schon adäquatere Umsetzungen dieser Idee gezeigt wurden (obwohl es damals noch kein Web2.0 gab!!), Stichwort Van Gogh TV, Hotel Pompino, Stadtwerkstatt TV, etc., siehe z.b. dieser Ausschnitt: http://www.youtube.com/watch?v=xNKf8XSaagU

Da kann ich dann nur Kreisky zitieren: “Lernen sie Geschichte!”

das im Rabenhof gezeigte funktioniert vielleicht für 20 Sekunden im Radio, so war es aber um über 120 Minuten zu lang.

Gerade so ein Abend zeigt wie dringend ein Generationswechsel bei FM4 notwendig ist.

Oder halt FM5 gründen!

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]]> Von: Gerald Bäck http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22598 Gerald Bäck Wed, 02 Sep 2009 21:22:38 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22598 Ich denke das Hauptproblem der Veranstaltung war das gute Marketing im Vorfeld. Das war mal so richtig mediengerecht und ist bei der Web2.0 Community sehr angekommen. Dadurch waren aber die Erwartungen zu hoch und konnten nicht erfüllt werden. Ich denke das Hauptproblem der Veranstaltung war das gute Marketing im Vorfeld. Das war mal so richtig mediengerecht und ist bei der Web2.0 Community sehr angekommen. Dadurch waren aber die Erwartungen zu hoch und konnten nicht erfüllt werden.

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]]> Von: aufdraht http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22597 aufdraht Wed, 02 Sep 2009 18:28:33 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22597 nun dem versuch "Theater, Radio, Web & Co. zu einem stimmigen Ganzen zu verschmelzen" - irgend sowas hat ich mir erwartet - würde beim nächsten mal doch ein kleiner live channel mit audio hilfreich sein. so blieb es -leider- für nicht anwesende ein virtuelles fragment, das weniger web 2.0 als mehr indoor kabarett blieb. ob das gut war oder nicht bleibt den üblichen präsenten kritiken überlassen. allerdings fänd ichs immer noch spannend so einen bunten abend mit f2f und vr also sowohl im theaterraum als auch im web zu kreiieren. danke für den versuch. bitte um mehrkanal-fortsetzung. nun dem versuch “Theater, Radio, Web & Co. zu einem stimmigen Ganzen zu verschmelzen” — irgend sowas hat ich mir erwartet — würde beim nächsten mal doch ein kleiner live channel mit audio hilfreich sein. so blieb es –leider– für nicht anwesende ein virtuelles fragment, das weniger web 2.0 als mehr indoor kabarett blieb. ob das gut war oder nicht bleibt den üblichen präsenten kritiken überlassen. allerdings fänd ichs immer noch spannend so einen bunten abend mit f2f und vr also sowohl im theaterraum als auch im web zu kreiieren. danke für den versuch. bitte um mehrkanal-fortsetzung.

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]]> Von: sinnsausen http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22595 sinnsausen Wed, 02 Sep 2009 18:07:46 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22595 ok, war wirklich ein missverständnis, hab mich schon gewundert *g* obwohl... ;) ganz ohne widerspruch meinerseits gehts nicht. es kommt nämlich ganz auf den nutzungsstil von T. oder auch F. oder ... an. wieso muss jeder follower wie irre anhänger sammeln ? wieso gilt hier #je mehr desto beliebter? viele follower zu haben impliziert nämlich imho ÜBERHAUPT nicht dass die qualität der tweets stimmt. und unter qualität mein ich nicht immer sinnvolles- nicht falsch verstehen. ich bin kein freund von "dem muss man folgen oder frienden oder xingen oder was auch immer". ich bin da eher selektiv, daher kann ich auch problemloser versuchen interessante gedankentweets nachzurecherchieren. aber vielleicht ist das auch mein alter *gg* ich finde, dass man - um wieder zu diesem unsäglich elaborat von gestern zurückzukommen"- diese verfolgerei oder frienderei durchaus witzig hätte thematisieren können. und zwar nicht durch einen peinlichen user auftritt. andererseits. vielleicht war das gerade die intention der herren. jedoch jemanden absichtlich so einer peinlichkeit auszusetzen zeigt weder von humor noch von respekt dem anderen gegenüber. aber ich schwafel.. sorry.. ok, war wirklich ein missverständnis, hab mich schon gewundert *g*
obwohl… ;) ganz ohne widerspruch meinerseits gehts nicht. es kommt nämlich ganz auf den nutzungsstil von T. oder auch F. oder … an. wieso muss jeder follower wie irre anhänger sammeln ? wieso gilt hier #je mehr desto beliebter? viele follower zu haben impliziert nämlich imho ÜBERHAUPT nicht dass die qualität der tweets stimmt. und unter qualität mein ich nicht immer sinnvolles– nicht falsch verstehen.
ich bin kein freund von “dem muss man folgen oder frienden oder xingen oder was auch immer”. ich bin da eher selektiv, daher kann ich auch problemloser versuchen interessante gedankentweets nachzurecherchieren. aber vielleicht ist das auch mein alter *gg*

ich finde, dass man — um wieder zu diesem unsäglich elaborat von gestern zurückzukommen”- diese verfolgerei oder frienderei durchaus witzig hätte thematisieren können. und zwar nicht durch einen peinlichen user auftritt. andererseits. vielleicht war das gerade die intention der herren. jedoch jemanden absichtlich so einer peinlichkeit auszusetzen zeigt weder von humor noch von respekt dem anderen gegenüber.

aber ich schwafel.. sorry..

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]]> Von: ritchie http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22594 ritchie Wed, 02 Sep 2009 17:45:09 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22594 Nein, Missverständnis: ich bin der letzte, der T. als inhaltslos bezeichnen würde. Ich meinte vielmehr, dass die fragmentierte Art der Informationsaufnahme typisch für Twitter ist: natürlich kann man Timelines, Entwicklungen, Konstanten etc. nachvollziehen (a posteriori). Aber in der Nutzungspraxis kommt der Fall, dass man im "richtigen" Internet-Leben plötzlich einzelne Info-Brocken aus dem Zusammenhang gerissen sieht, sehr häufig vor. In den seltensten Fällen hat der Rezipient die Ressourcen, die Muße oder den Willen, den gesamten Kontext zu recherchieren. Technikinhärent ist bei Twitter aber gerade auch, dass die Nachvollziehbarkeit von Unterhaltungen doch relativ arbiträt funktioniert - sozusagen "Context loss" als Layer zwischen Technik und Rezeptionspraxis. Das kann man in einem Web 2.0 Kabarett durchaus widerspiegeln, finde ich. Nein, Missverständnis: ich bin der letzte, der T. als inhaltslos bezeichnen würde. Ich meinte vielmehr, dass die fragmentierte Art der Informationsaufnahme typisch für Twitter ist: natürlich kann man Timelines, Entwicklungen, Konstanten etc. nachvollziehen (a posteriori).

Aber in der Nutzungspraxis kommt der Fall, dass man im “richtigen” Internet-Leben plötzlich einzelne Info-Brocken aus dem Zusammenhang gerissen sieht, sehr häufig vor. In den seltensten Fällen hat der Rezipient die Ressourcen, die Muße oder den Willen, den gesamten Kontext zu recherchieren. Technikinhärent ist bei Twitter aber gerade auch, dass die Nachvollziehbarkeit von Unterhaltungen doch relativ arbiträt funktioniert — sozusagen “Context loss” als Layer zwischen Technik und Rezeptionspraxis. Das kann man in einem Web 2.0 Kabarett durchaus widerspiegeln, finde ich.

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]]> Von: sinnsausen http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22593 sinnsausen Wed, 02 Sep 2009 17:15:45 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22593 bin auch hier nicht deiner meinung. wenn auch manche tweets inhaltslos und ohne sinn wirken, steckt doch meist eine absicht des verfassers dahinter. das reicht von provokation über allgemeine mitteilungen bis zu privaten infos. selbst beim tourette-bot gibt es bei aller inhaltslosigkeit doch einen roten faden. und twitter als willkürlich und zusammenhangs und inhaltslos zu bezeichnen finde ich schlicht falsch. just my 2 cents bin auch hier nicht deiner meinung. wenn auch manche tweets inhaltslos und ohne sinn wirken, steckt doch meist eine absicht des verfassers dahinter. das reicht von provokation über allgemeine mitteilungen bis zu privaten infos. selbst beim tourette-bot gibt es bei aller inhaltslosigkeit doch einen roten faden.
und twitter als willkürlich und zusammenhangs und inhaltslos zu bezeichnen finde ich schlicht falsch.
just my 2 cents

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]]> Von: greta gögö garbo http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22592 greta gögö garbo Wed, 02 Sep 2009 14:07:07 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22592 danke, marion. mich hat´s rasant an einige deutsch-noten erinnert: thema verfehlt, nicht genügend... dass das dargebotene AUCH web 2.0 ist, steht außer frage. dass überhöhtes, überspitztes ein probates mittel zur kritik ist, auch. aber - es wurde nicht kritisiert! und dass nur ein AUCH die gesamte veranstaltung trug, fand ich schlicht schade... danke, marion. mich hat´s rasant an einige deutsch-noten erinnert: thema verfehlt, nicht genügend…
dass das dargebotene AUCH web 2.0 ist, steht außer frage. dass überhöhtes, überspitztes ein probates mittel zur kritik ist, auch. aber — es wurde nicht kritisiert! und dass nur ein AUCH die gesamte veranstaltung trug, fand ich schlicht schade…

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]]> Von: ritchie http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22591 ritchie Wed, 02 Sep 2009 13:44:29 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22591 Au! Sag doch nicht sowas. Das schmerzt schon bei der Vorstellung immens. Wenn ich sowas könnte, wär ich schon längst beim Circus :mrgreen: Au! Sag doch nicht sowas. Das schmerzt schon bei der Vorstellung immens. Wenn ich sowas könnte, wär ich schon längst beim Circus :mrgreen:

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]]> Von: marion http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22589 marion Wed, 02 Sep 2009 12:39:11 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22589 und welche schlüsse ziehst du jetzt draus? versuchst du nüsse mit deinen eiern zu knacken? und welche schlüsse ziehst du jetzt draus? versuchst du nüsse mit deinen eiern zu knacken?

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]]> Von: ritchie http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22588 ritchie Wed, 02 Sep 2009 12:09:23 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22588 Ich find gar nicht, dass die Krankenschwester "vorgeführt" wurde. Und die Zitherspielerin war ja wirklich entzückend :mrgreen: Das Video mit den Melonen dagegen war... geradezu körperlich schmerzhaft. Aber für mich neu: man lernt nie aus. Ich find gar nicht, dass die Krankenschwester “vorgeführt” wurde. Und die Zitherspielerin war ja wirklich entzückend :mrgreen:
Das Video mit den Melonen dagegen war… geradezu körperlich schmerzhaft. Aber für mich neu: man lernt nie aus.

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]]> Von: Walter Gröbchen http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22587 Walter Gröbchen Wed, 02 Sep 2009 12:01:07 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22587 Recht hast Du, Marion! Darüber wird zu reden sein. Und darüber wird geredet werden. Ahoi, WG Recht hast Du, Marion! Darüber wird zu reden sein. Und darüber wird geredet werden. Ahoi, WG

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]]> Von: marion http://blog.datenschmutz.net/2009-09/menschmaschine-ein-social-media-kabarettabend-mit-2-videowalls-3-ueblichen-verdaechtigen-und-analoger-interaktivitaet/#comment-22586 marion Wed, 02 Sep 2009 11:46:09 +0000 http://blog.datenschmutz.net/?p=3648#comment-22586 eines vorweg: danke walter. ich finde deinen mut und deinen willen "zu tun und ned nur zu quatschen" angenehm erfrischend, da - eh scho wissen: den mutigen gehört die welt! nur was mir gestern wirklich sauer aufgestossen ist und jetzt nachdem ich die veranstaltungskritik von ritchie gelesen hab, wieder und wieder hochkommt, ist der scheinbare unwille sich konkret mit den präsentierten inhalten zu beschäftigen. twitterwall, live-skype-konzert und youtube, ja die kleine technologieverliebte nerdin in mir fand's super. die kleine in den 80er jahren sozialisierte feministen runzelte bereits bei der vorstellung der "entzückenden" zitherspielerin leicht die stirn. tolle hechte, die flotten forellen sind einfach nur hübsches beiwerk? da dachte ich mir noch, zufall, egal. leider häuften sich die diesbezügichen zufälle: die leicht exibitionistische krankenschwester - ein fleischgewordener feuchter traum für männer, deren körper kein tempel mehr ist. sie wird von den drei vom zahn der zeit inzwischen ziemlich angeknabberten profi-komikern vorgeführt, wie ein tanzbär. bravo. das youtube silikonmonster aus brasilien(?), das mit ihren überdimensonierten möpsen, melonen zerquetschen kann. bravo. wos hamma glocht, chmelar foi owa! ist das euer facebook, euer youtube, euer web 2.0? walter, zumindest in deinem fall kann und will ich es nicht glauben. ich bin dann rausgegangen. es geht mir weder um binnen Is oder um quotenfrauen, nur bitte schreibts das nächste mal dazu, wenn ihr musikantenstadl 2.0 machts. greets, marion b. eines vorweg: danke walter. ich finde deinen mut und deinen willen “zu tun und ned nur zu quatschen” angenehm erfrischend, da — eh scho wissen: den mutigen gehört die welt!
nur was mir gestern wirklich sauer aufgestossen ist und jetzt nachdem ich die veranstaltungskritik von ritchie gelesen hab, wieder und wieder hochkommt, ist der scheinbare unwille sich konkret mit den präsentierten inhalten zu beschäftigen.
twitterwall, live-skype-konzert und youtube, ja die kleine technologieverliebte nerdin in mir fand’s super. die kleine in den 80er jahren sozialisierte feministen runzelte bereits bei der vorstellung der “entzückenden” zitherspielerin leicht die stirn. tolle hechte, die flotten forellen sind einfach nur hübsches beiwerk? da dachte ich mir noch, zufall, egal.
leider häuften sich die diesbezügichen zufälle:
die leicht exibitionistische krankenschwester — ein fleischgewordener feuchter traum für männer, deren körper kein tempel mehr ist. sie wird von den drei vom zahn der zeit inzwischen ziemlich angeknabberten profi-komikern vorgeführt, wie ein tanzbär. bravo.
das youtube silikonmonster aus brasilien(?), das mit ihren überdimensonierten möpsen, melonen zerquetschen kann. bravo. wos hamma glocht, chmelar foi owa!
ist das euer facebook, euer youtube, euer web 2.0? walter, zumindest in deinem fall kann und will ich es nicht glauben.
ich bin dann rausgegangen.
es geht mir weder um binnen Is oder um quotenfrauen, nur bitte schreibts das nächste mal dazu, wenn ihr musikantenstadl 2.0 machts.
greets,
marion b.

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